gorgulenok: (горгуленок)
[personal profile] gorgulenok
За что я — в частности — люблю Дюма, так это за мелочи, на которые еще надо обратить внимание, и тонкий троллинг читателя.

В "Королеве Марго" Генрих Наваррский и Маргарита — это такие идеальные заговорщики, супруги-друзья, связанные взаимными интересами. Многим читателям даже в какой-то момент начинает казаться, что их сообщничество переходит в любовь, ну ведь и правда же — он такой умный, предусмотрительный, способный побеждать, находясь в слабой позиции, и при этом благородный, она такая тонко чувствующая, страстная и отважная в своей верности союзникам. Они знают тайны друг друга, они доверяют друг другу, как редко кто, они в дворцовых интригах и заговорах прикрывают друг другу спину...
Во французской экранизации, которая с Изабель Аджани, под конец Маргарита вообще уже любит именно Генриха, и Ла Моля пытается спасти в основном из чувства долга (за что я, в юности очень нетерпимая по таким поводам, этот фильм не любила).

И вот маленький момент из книги, ближе к концу, но не в конце, не связанный ни с какой драматической сценой, не привлекающий к себе внимание — момент, когда они оба узнают, что заговор с целью вернуть Генриху власть над Наваррой готов:

"— Жребий брошен! — воскликнула Маргарита, повторяя через тысячу шестьсот лет слова, произнесенные Цезарем на берегах Рубикона.
— Хорошо, мадам, — ответил Генрих, — я не обману ваших ожиданий.
— Тогда станьте героем, сир. Это не так трудно: вам только надо идти своей дорогой; а мне дайте настоящий, достойный меня трон, — сказала дочь Генриха II.
Неуловимая улыбка скользнула по тонким губам Беарнца. Поцеловав руку Маргарите, он вышел первым посмотреть, можно ли ей пройти, и, выходя, стал напевать припев старинной песни:
Тот, кто строил крепко замок,
В нем не будет жить..."


О том, что Генрих Наваррский, став королем Франции Генрихом IV, разведется с Маргаритой Валуа, мы знаем из истории. В книге это единственный намек на то, что Генрих уже сейчас знает, что он это сделает. Вот сейчас, когда читателю может показаться, что их союз с Маргаритой вот-вот перейдет в любовь, он знает, что разведется с ней. Единственный намек, который очень легко пропустить — но, несомненно, намек, по крайней мере я не вижу, как можно трактовать этот момент иначе.

Date: 2016-12-28 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
А ведь очень похоже, что это такой намек.
Генрих знает - у него на тот момент есть какие-то причины так поступить, или он просто знает?

Вообще, есть подозрение, если сейчас вдруг решу перечитать, обнаружу много интересного, чего не замечала в 14.

Date: 2016-12-28 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Шанс есть :)
Я очень много интересного обнаружила, во всяком случае :) Хотя я в последний раз эту книгу перечитывала не в 14, а позже, и все равно.
Но я уже писала — самый интересный персонаж там, на мой нынешний взгляд, Коконнас.

Понимаешь, как бы вроде как причин для развода на тот момент у Генриха нет... но и выгод от этого союза после Варфоломеевской ночи как-то нет от слова совсем. А если сбудется то, что ему всю книгу настойчиво предсказывают, то есть династия Валуа загнется и он станет королем Франции — то он сможет заключить выгодный для себя брак, если освободится от Маргариты (как собственно и произошло).
Для этого он, конечно, должен откуда-то знать, что он станет королем Франции. Но по книге это знают все, потому что это было предсказано — начиная с Екатерины Медичи и кончая самим Генрихом.

Date: 2016-12-28 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
О, запись про Коконнаса вижу - моя лента почему-то не хотела ее показывать. Ух ты... Я только помню, что он показался мне очень цельным и очень прямым, что ли.
Если бы делать фэнтэзи - переделку, был бы, наверное, котолюдом. С другой стороны, будь он котолюдом, главгерои вряд ли погибли бы именно так, как погибли.

Date: 2016-12-28 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Знаешь, или я абсолютно неправильно представляю себе твоих котолюдов, или он ни фига на них не похож.
Я в подростковом возрасте, когда это первый раз читала, тоже назвала бы его прямым. Мне тогда не хватало жизненного опыта, чтобы правильно оценивать некоторые вещи.
То есть сейчас я не стала бы спорить с этой характеристикой, любого человека, который не патологически лжив, можно назвать прямым, и меня, и тебя — но сейчас мне самым главным в нем кажется другое: во-первых, редкий интеллект, а во-вторых, принятие себя во всех своих проявлениях. Именно это самопринятие и создает у подростка впечатление цельности и прямоты. Наверное, оно и должно цельностью называться, на самом деле. Но очень немногие люди, будучи устроенными как Коконнас, смогли бы цельными в этом смысле быть. Собственно, я в реальности таких не видела вообще.

Date: 2017-01-05 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
Может быть и так и этак - я читала очень давно и помню, каким он показался мне в мои 14, а то и меньше. Очень может быть, что возьмись я перечитывать сегодня, впечатление было бы совсем другим.
Подозреваю, он казался мне более простым, чем на самом деле - возможно, по контрасту с другом, который "знал по латыни и по гречески" и, кажется, что-то там переводил.

Отдельным образом - помню, мне было жаль, что она бросила Гиза. Я все понимаю - но такой был Гиз... И тоже по латыни умел, если что.


Edited Date: 2017-01-05 12:25 am (UTC)

Date: 2017-01-05 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
А Коконнас ведь, кстати, тоже знал по-латыни и по-гречески :) И я тоже, когда была подростком, не обратила на это внимания :)
У них на самом деле такое забавное разделение ролей, как бывает например, когда из подруг одна красивая, а другая умная ))) При этом на самом деле и красивая может быть не глупей подруги, и умная вообще-то достаточно красива, но это социальные роли.

Но вообще-то это Гиз ее бросил. То есть именно эта ситуация там читается совершенно однозначно. Она только разве что не бежит за ним с криком "что угодно, только останьтесь" — но это было бы как-то... ну, совсем уж запредельно.

Date: 2017-01-05 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
Ы-ы! Как же это я так пропустила... Да, один как бы это, интеллектуал, а другой погулять вышел, в смысле тупой файтер. При этом не тупой (сейчас не вспомню, но не умнее ли товарища?), второй - файтер едва ли не круче...

А ведь правда - хотя там, кажется, выхода особого не было. У обоих, наверное(?)Хотя я раньше, кажется, не очень понимала - она его, вроде, любит, он ее тоже, чего ему еще надо-то? Но быть с дамой, родня и близкие которой активно хотят тебя съесть, и при этом она тоже не может обещать, что будет на твоей стороне...

Date: 2017-01-05 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
А там это легко пропустить, потому что Коконнас подчеркивает, что вот его друг знает по-латыни и по-гречески, и из этого наивный читатель 14 лет может сделать вывод, что сам Коконнас по-латыни и по-гречески не знает :) Но вообще-то Коконнас при этом цитирует те вещи, которые в те времена не существовали в переводах.
Но у него вообще, скажем так, очень романтическое отношение к Ла Молю :)

Не, ты права, Коконнас безусловно умнее Ла Моля — он вообще мужик очень, очень умный и умеющий очень быстро принимать абсолютно верные решения, но с другой стороны, честно говоря, у Ла Моля мозгов не до фига :) Он другим хорош :)

Забавно — а я наоборот, только сильно с возрастом начала понимать, что любовь вообще имеет значение в вопросе, быть или не быть кому-то с кем-то.
Все-таки ты устроена сильно здоровее меня, солнц.
Не, я понимала, что она вышла замуж за его врага, и стало быть все, отношениям конец. Не помню, понимала ли тогда плюс к этому то, что вижу сейчас — что он очень обиделся на то, что она не дала возможности мужу проболтаться перед ним о своих планах, что он счел это предательством :) Сейчас я вижу, что до того она вообще-то могла уговорить его попытаться сохранить отношения, а вот после сцены с Генрихом Наваррским — нет.
Но мне Гиз никогда как мужчина не нравился, и я только с тем же возрастом оценила его как человека :) Поэтому мне не было обидно.

Date: 2017-01-11 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
Романтическое - не то слово:)))

...Зато красивый и кавайный:)
И окажутся они на том свете в разных очередях. То-то удивятся!
...Котоэльф. Белый и пушистый.

Я наоборот не сразу начала понимать, что другие вещи тоже очень важны, действительно важны.
Нет, что обиделся - понимала, и кажется даже что до того все могло быть иначе, но у них жесткий сюжет... И Генрих Наварский, да.
А почему оценила, как?
...Если я закончу-таки рассказик про Гизов и кошку (я продолбала сроки как обычно, но я ему, можно сказать, должна в этот раз, было мне такое вот рождественское чудо). В общем, я собираюсь тебя процитировать, если ты не против.

Date: 2017-01-11 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Что именно процитировать? :)) А то я ж не помню, мало ли что я безответственно болтала, а потом отвечай перед твоими читателями ))
Напиши-напиши, мне эти баечки страшно нравятся у тебя :) Так, по-моему, никто не пишет, кроме тебя.

Да я даже не знаю, как тебе ответить, почему и как. С возрастом просто взгляды у людей вообще меняются. На что-то я стала смотреть шире, а на что-то наоборот точнее. В чем-то стала лучше отдавать себе отчет, что-то стала представлять себе, как мне кажется, реальнее.
А ты считаешь, что его не за что оценить чисто по-человечески? :)

Date: 2017-01-12 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
Помнишь, был разговор про Эрланже, который писал, что Гиз это, трахался лучше, чем воевал - а ты сказала, если это вдруг это правда, - представляешь, КАК...
Ну и про "не согрешишь - не покаешься, но это я от тебя услышала, так-то оно

Может, я просто их люблю - и не стесняюсь особо. Ну и потом, я ему как бы должна.

Я думаю, что можно - но сама я явно не беспристрастна.

Date: 2017-01-12 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Сдался тебе этот Эрланже ))))))
Цитируй, конечно. Это — сколько угодно :)

Меня просто в юности Анри де Гиз раздражал примерно тем же, чем и Анри де Бурбон, в смысле Наваррский — тем, что его слишком много, куда ни ткнись, везде он :)
Потом я как-то стала меньше обращать внимания на информационный шум как таковой, и вот тогда поняла, что объективно мужик-то клевый был, ну чисто по-человечески.

Date: 2016-12-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Мне как раз было внове взаимодействие не любовников, не друзей, а просто союзников, при этом идейно(эмоционально) не зацикленных.
Упд: м.б. вам это интересно.
Edited Date: 2016-12-28 09:36 pm (UTC)

Date: 2016-12-28 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Мне тоже. Меня еще и поэтому раздражала та трактовка, по которой они влюбляются друг в друга.
Все-таки про вот именно такое сотрудничество написано гораздо меньше, чем про любовь, и у меня в юности иногда было ощущение, что вокруг никто как-то вообще не верит во взаимовыгодное партнерство без влюбленности или каких-то еще таких эмоций.

Но кроме того, мне было обидно за Ла Моля, мне он очень нравился :)

Date: 2016-12-28 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Ой )) Спасибо огромное ))))
Буду сейчас думать, как мне оно.
Выглядит прямо вот мечтой-мечтой.
Спасибо огромное :)

Profile

gorgulenok: (Default)
gorgulenok

May 2024

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios