Считалочки для убийцы

[gorgulenok]

У Агаты Кристи очень во многих вещах упоминаются английские детские стишки, считалочки, загадки и тд, знакомые предполагаемому читателю с детства - это такая марочка её детективов, одна из многих. Иногда в действиях убийцы возникают последовательные аллюзии на детский стишок, иногда его находят написанным на месте преступления или что-нибудь ещё подобное. Самый впечатляющий пример - это "Десять негритят" с фигурками, из которых после каждого убийства одна исчезает.

Так вот, перечитывая Кристи, verlizard  как-то спросила меня - вот если бы я вдруг попробовала написать детектив в духе Агаты Кристи, но только про нашу страну и полностью в здешних реалиях, какие бы я стишки стала обыгрывать. Требуется что-то, что в детстве было на слуху у всех, или же, как вариант, что-то, что оставляет у взрослого человека именно такое впечатление - что в детстве это все слышали, даже если в действительности это не совсем так. В общем, первый критерий - узнаваемость. Второй критерий - чтобы стишок можно было так или иначе вписать в детективную фабулу.

Первое, что мне приходит на эту тему в голову - это сорока-ворона - или воровка? - которая кашу варила, деток кормила.  Во-первых, вот уж она-то точно на слуху у всех и каждого, во-вторых, там идёт счёт - этому дала, этому дала, этому дала, а вот этому не дала - который в принципе очень удобен, если фабула строится на том, чтобы жертва выбиралась из списка как бы на первый взгляд ничем особым не отличающихся друг от друга людей. Или же можно пойти другим путём, хотя мне он кажется намного более банальным - убийца считает себя обделённым, кем-то, кому кашки не дали.

Затем напрашивается вечная, как архетип, колыбельная о том, почему нельзя ложиться на краю - потому что придёт серенький волчок и ухватит за бочок. Правда, оно скорее напрашивается не для детектива, а для триллера - поскольку почти идеально нагнетает напряжение, если предположить, что сюжет этой колыбельной начинает переноситься в реальность, например всех, кто делает что-либо, что может несложно интерпретироваться как "ложиться на краю", находят с ножом в боку. Но триллер и детектив вообще жанры переплетающиеся, и у Агаты Кристи кстати в том числе.

Ещё очень подходит "Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана..." Особенно если убийства в детективе будут каким-то образом почему-нибудь связаны с лунными фазами, причём неважно, реальной будет эта связь или в итоге окажется мнимой.
А ещё?

Comments

[fiona-amber.livejournal.com]

А как же про зайца? "Раз, два, три, четыре, пять - вышел зайчик погулять.Вдруг охотник выбегает, прямо в зайчика стреляет, пиф-паф, ой-ей-ей, умирает зайчик мой.")))))

Еще прикольное -
"Сива—ива,
Дуба—клён,
Шуга—юга,
Вышел—вон!
Оно такое... Фольклерное что ли... Под этническую серии ритуальных убийств...))))

А еще, как же я могла забыть - "На золотом крыльце сидели..."

"Трынцы—брынцы—бубен—цы,
Раз—звонились—удальцы,
Диги—диги—диги—дон,
Выхо—ди—скорее—вон!"
Тоже забавно можно обантуражить...

А вообще если покопаться в нете такого можно накопать...))))

А меня в компанию возьмете???;-))))

[gorgulenok.livejournal.com]

Слушай, "Сива - ива, дуба - клён" я даже никогда вообще не слышала. Вот я тёмная :)
Кстати да, про "трынцы-брынцы-бубенцы" очень жутенько можно обыграть, если например незадолго до каждого из убийств звонит какой-нибудь антикварный агрегат с часами. Коммуналка в старинном доме, допустим, из тех, которые семей на десять, и где-нибудь в каком-нибудь углу стоит такая огромная дура с бубенцами и удальцами, чьё-то неизвестно чьё позабытое наследство, время показывает не имеющее никакого отношения к реальному, сколько ты ей стрелки ни подводи - и периодически начинает звонить, причём поскольку ходит как ей хочется, то угадать, в какой момент она будет трезвонить, небанальная задача. Обычно её просто не заводят - а вот перед убийством кто-то взял и завёл ;)

В нете-то много можно обнаружить, беда в том, что это не будут такие вещи, с которыми у всех ассоциации из детства.
У тебя тоже зачесались лапки всё это обыграть, да? ;)

[verlizard.livejournal.com]

О! "Сорока-ворона" и зайчик - это гениально :) и знают все, и легко раскладывается под детективный сюжет.

[gorgulenok.livejournal.com]

А как можно зайчика интересно обыграть? ;)

[sta-ut.livejournal.com]

во-первых) к вопросу о щеталочках ещё вспоминается "Кошмар на улице Вязов")
во-вторых) можно не остонавливаться на одной колыбельной, а обыгрывать в убицствах мотивы разных колыыбельных, благо мотив смерти или пожелания смерти в русских калыбельных в избытки. Да и про волка можно обыграть интересней)
Колыбельны вообще непочатый край, хотя они-то как раз уже не на слуху. Их вообще хочется отдельно кагда-нибудь покурить...
Вот тут, например, хорошая подборка http://drevniy-daos.livejournal.com/192834.html
в третих) если говорить об извесных всем и каждому образов с детства, то в наше время я бы больше внимания обратил на детскую мультиплекацию. Обыгрывание этих сюжетов, как мне кажется, должно произвести нужный эфект для создания необходимоя атмосферы)

[gorgulenok.livejournal.com]

Слушай, а насчёт мультфильмов - это совершенно офигительная идея. Именно если нужно обыграть что-то всем знакомое и с детства любимое. Правда, по сравнению с Кристи это всё же следующий шаг к постмодернизму :)
Только чтобы удержаться в рамках детектива и не начать вместо него сочинять триллер, мне нужно над собой нефиговое усилие делать. На ужастик например "Варежка" однозначно напрашивается.

С колыбельными тут другая штука. У Кристи этот приём с детскими стишками чему служит - ощущению уюта. Уюта, домашнести, незыблемости уклада... и тут происходит убийство, потом зачастую ещё одно, каждый может оказаться следующей жертвой, кто-то из тех, кто поблизости - не такой, каким кажется, а уют никуда не девается, уют продолжается, продолжается, продолжается уют, продолжается кошмар... А русские народные колыбельные (да какие угодно неприрученные народные колыбельные)у современного человека ассоциируются с чем угодно, только не с уютом. Мало того что они из обихода людей с совсем чужой психологией - так у этих людей ещё и не было иллюзии безопасности в собственном доме. То есть да, дома всё своё, родное и вроде знакомое, но где гарантия, что в него уже не пробралось чужое и не прячется где-нибудь в тёмном углу. Именно поэтому тогдашние колыбельные ощущения защищённости не транслируют ни в коей мере. Они да, по сути заклятия - с пожеланиями смерти и тп - но заклятие должно реально - с точки зрения заклинающего - обеспечивать защиту, а не создавать иллюзию этой защиты.

Поэтому если использовать колыбельные, то идея, от которой отталкиваться, должна быть совсем другой. На создание уюта они не сработают, зато отлично помогут создать обратное ощущение - что мир сложнее и больше, чем представляется современному человеку. Вообще ты прав, их надо именно что как-то отдельно покурить - какое действие они производят на современных людей, причём в подробностях, и что из этого можно извлечь.
За ссылку огромное спасибо тебе.

Кстати, а ты бы как обыграл про волчка, ну например? Я-то просто высказала первую ассоциацию :)

[sta-ut.livejournal.com]

не, колыбельные конечно нифига уют не несут( скорее наоборот)
просто упоменание навеяло
а если обыгрывать в детективе убийство по колыбельным, то про волчёнка( в моём предстовлении) скорее бы всплыло после первого-второго убийства:
в ходе расследования или совершенно случайно в лесу не подолёку труп человека пропавшего пару лет назад, экспертиза покажет, который был загрызен на смерть( благо ещё мистер Конан Доиль обыграл собаку, как орудие преступления, так что всё по канону)
при этом труп может быть закопан или нет( оба варианта можно красиво обыграть)
на этой стадии ещё не должно быть понятно, что это убийства одной серии, и тем болие, по какому принцепу они совершаются
зато потом, когда читатель выпустит эту находку из виду...
но это так, за пять минут на коленке, я несомневаюсь, что это можно обыграть ещё краше
скажем, человеческие рёбра в волчей миске в зоопарке
или матоцикл...
или ещё что...
главное логично объяснить сам принцеп убийств, почему выбран именно такой

[gorgulenok.livejournal.com]

Ты знаешь, а мне как раз более красивым кажется вариант без реального волка, с так сказать перенесением значения: волчий зуб - нож например. Волк для нашей городской современной жизни очень экзотичен и поэтому привлекает больше всего внимания, а другие детали - то, что нельзя ложиться на краю, то, что схватит именно за бочок - проходят мимо, если к ним специально внимание не привлечь.

Кстати, волчок - это ведь ещё и игрушка такая. Правда, в моём детстве чаще говорили "юла", а у теперешних детей я вообще не знаю, бывают они или нет. У меня был. Понятия не имею правда, можно ли им хоть как-нибудь убить, но если можно - вот это бы обыграть.

А колыбельные с пожеланиями смерти офигенно можно использовать для чего-нибудь такого, мифологически-сказочно-страшненького...

[marta-nn.livejournal.com]

мне отчего-то вспомнились "шли сорок мышей...", только вот про жанр не знаю. может, что-то с наследством должно быть связано или с бедными родственниками?

[gorgulenok.livejournal.com]

Ой, а можно про мышей текст полностью? А то я про мышей не слышала...
Могут быть и фигурки мышей, наверное, у нас же много декоративных мышек делают по разным поводам, кто-нибудь может их коллекционировать. А могут быть бедные родственники. У меня вот, когда я задумалась, что на мой взгляд символизирует мышь, первая ассоциация возникла - нахлебник.

Ой, а ещё есть Гаммельнский Крысолов... Хотя для детектива в родных местных реалиях это, наверно, как-то не по делу всё-таки :)

[marta-nn.livejournal.com]

ну там крайне простой текст:

шли сорок мышей,
несли сорок грошей.
две мыши поплоше
несли по два гроша.

[gorgulenok.livejournal.com]

Копилки! :)))
Керамические копилки.

Кстати, вот вроде простенько, а если попробовать вслух прошептать: "две мыши поплоше несли по два гроша" - звучит достаточно зловеще. И символика-то, символика цифр покойницкая - что сорок (на сороковой день поминают), что два (два цветка на могилу, была ещё народная песня, где девушка во сне покойную матушку провожает за две реки, две горы и тп).

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Стишок про падишаха на Алтайских горах...
еще "Море волнуется раз..."
"Эники-беники"
можно по детской поэзии пройтись - одни "Небылицы" из "Веселой карусели" чего стоят! (это, где встретились такой веселый Егор и надутый, важный Никодим)

[gorgulenok.livejournal.com]

Кстати, а про падишаха - это чьё-то авторское или это детский фольклор самый настоящий?
Его ведь действительно все в детстве знали, только как его можно было бы обыграть в детективе, не представляю. Там ведь ещё, насколько я помню, фишка со сложной перестановкой рук при хлопках, если под него именно в ладушки играть, как полагается. Интересно, можно ли это как-то в детективе использовать, или слишком уж замороченно?

"Эники-беники ели вареники" тоже я совершенно забыла, начисто. А его можно сделать очень интересно, если обыграть, кем могут быть эти самые "эники".

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Падишах вроде таки фольклор - по крайней мере, мне он в таком качестве попадался в какой-то статье на тему детских инициаций (или что-то в таком роде). Обыгрывать... кажется, он черепахи объелся, отчего ему было плохо? Хотя версий этой истории много, если погуглить - стишок очень варьируется - видимо, в разных регионах по-разному. Кстати, нашла, например, вот что:
"На кавказских горах, ох-ах, ох-ах (руками шлепаем, если помните), жил великий Падишах, ох-ах, ох-ах,
Захотелось Падишаху, оху-аху, оху-аху, съесть большую черепаху, оху-аху, оху-аху,
Но большая черепаха, оха-аха, оха-аха, укусила падишаха, оха-аха, оха-аха,
На могиле Падишаха, оха-аха, оха-аха, спит большая черепаха, оха-аха, оха-аха
И теперь мы Падишаху шлем большой.... Аллах (руками показываем движение джинна)"
еще тут http://fictionbook.ru/author/irina_sergeevna_konstantinova/adaptaciya_rebenka_v_gruppe_i_razvitie_o/read_online.html?page=3 есть версия... и еще вот http://kabosya.livejournal.com/97219.html
Эники в мультфильме были просто забавными человечками, карапузиками такими...

[gorgulenok.livejournal.com]

На самом деле в детективе можно было бы очень здорово обыграть как раз вот это большое количество версий - ну допустим, в самом примитивном варианте убийца пишет перед каждым запланированным им поворотом событий строчку, потом её содержание каким-то образом реализуется, а догадаться, что будет следующим, сложно - разночтений-то огромное количество. А падишахом может быть какой-нибудь чувак, занимающий очень высокий пост где-нибудь. Даже не обязательно объективно высокий - главное, чтобы в реалиях детектива это так смотрелось.

Я тоже погуглила - какое-то несметное количество вариантов :)
Мне кстати показалось, что по первой ссылке, про адаптацию ребёнка, где это названо игрой, способствующей развитию координации, тот, кто это писал, специально сам переделал стишок, чтобы пригладить содержание :) Детский фольклор как есть - он вообще в большой степени одиозно жестокий.