Твой дом — ЖЖ
May. 27th, 2013 01:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gorgulenokМне иногда снится, как будто в моем доме есть комната, про которую я забыла, хотя когда-то очень давно знала, что она есть — и как я натыкаюсь на нее, то ли делая ремонт, то ли убираясь, то ли что-то еще, открываю ее и нахожу там разные забытые или вообще никогда не виденные вещи. Первый раз сон про потайную комнату мне приснился еще в детстве, и с тех пор я его вижу время от времени.
А сегодня мне приснилось, что у меня есть второй позабытый ЖЖ. И я про него вспомнила и решила открыть.
И вот я нахожу там кучу записей, половину которых могу вспомнить, а половину даже и нет, хотя по идее я сама их когда-то писала. Профиль завален какой-то очень странной информацией, ссылками, картинками — в нем, например, есть ссылка на сайт с одуванчиками. Сайт, где много-много фотографий и рисунков одуванчиков. У меня, в моем по идее профиле. Я во-первых не фанатка цветов, во-вторых если уж цветы — то нарциссы, сирень, ирисы, розы, шиповник, купальницы, кувшинки, незабудки, белена моя с детства любимая черная — но не одуванчики же, никак и никоим образом. В-третьих и в главных — я даже фотографии готических соборов не могу рассматривать помногу, я плохо воспринимаю кучу-кучу-кучу картинок. А тут на кучу одуванчиков любоваться вообще непонятно зачем.
Еще там, в том журнале, есть какие-то френды, которых я вообще не помню и не знаю — но френдлента там маленькая, и комментариев к постам тоже мало.
Вот блин, блог — твой новый дом. Девочка, живущая в сети.
... А вообще мне часто снятся сны про память. Про память и про информацию. Сны, в которых я что-то вспоминаю, что якобы забыла наяву — события, место, иногда людей, или сны, в которых мне что-то объясняют или сообщают, причем в реальности самого сна оно иногда оказывается объективной информацией, а иногда ложью, но что это ложь, всегда очевидно не сразу.
А сегодня мне приснилось, что у меня есть второй позабытый ЖЖ. И я про него вспомнила и решила открыть.
И вот я нахожу там кучу записей, половину которых могу вспомнить, а половину даже и нет, хотя по идее я сама их когда-то писала. Профиль завален какой-то очень странной информацией, ссылками, картинками — в нем, например, есть ссылка на сайт с одуванчиками. Сайт, где много-много фотографий и рисунков одуванчиков. У меня, в моем по идее профиле. Я во-первых не фанатка цветов, во-вторых если уж цветы — то нарциссы, сирень, ирисы, розы, шиповник, купальницы, кувшинки, незабудки, белена моя с детства любимая черная — но не одуванчики же, никак и никоим образом. В-третьих и в главных — я даже фотографии готических соборов не могу рассматривать помногу, я плохо воспринимаю кучу-кучу-кучу картинок. А тут на кучу одуванчиков любоваться вообще непонятно зачем.
Еще там, в том журнале, есть какие-то френды, которых я вообще не помню и не знаю — но френдлента там маленькая, и комментариев к постам тоже мало.
Вот блин, блог — твой новый дом. Девочка, живущая в сети.
... А вообще мне часто снятся сны про память. Про память и про информацию. Сны, в которых я что-то вспоминаю, что якобы забыла наяву — события, место, иногда людей, или сны, в которых мне что-то объясняют или сообщают, причем в реальности самого сна оно иногда оказывается объективной информацией, а иногда ложью, но что это ложь, всегда очевидно не сразу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-27 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 10:00 am (UTC)А дай ссылку?
no subject
Date: 2013-05-27 10:11 am (UTC)о! не одуванчики, ромашки.
no subject
Date: 2013-05-27 10:45 am (UTC)(И правда улитка дачная ))))))
no subject
Date: 2013-05-27 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 10:25 am (UTC)Но вообще это офигенная идея для какого-нибудь рассказа — находит человек свой дневник, о котором ничего не помнит, и читает там записи о своей абсолютно параллельной жизни, которую забыл целиком. И по мере того, как читает, вспоминает все эти события.
Какой на этом психологический ужастик можно было бы навертеть — я прямо облизываться начала :)
Имя я не помню, но ведь можно сказать, что я и тут сама себе виртуал :) Горгуленок — это ж не имя, это видовая принадлежность скорее :) Видовая принадлежность какой-то части меня.
no subject
Date: 2013-05-27 10:36 am (UTC)А с теми виртуалами всякое случается (извиняюсь за вбок от темы) - у меня это было просто имя для интернета, хотя и обдуманное и почти единственное с самого начала, а потом у меня под ним завелись не только, скажем, любительские переводы, но и знакомые, меньше и больше близкие друзья, события. Вроде было бы естественней это иметь с собственным именем, но вот - под собственным-то и личные откровения не решилась бы писать, а тут круг и замыкается.
no subject
Date: 2013-05-27 11:27 am (UTC)Я во времена оны довольно многих в ролевой тусовке раздражала тем, что называла себя паспортным именем :) А потом тусовка как-то стала резко цивильнее, очень много народу появилось народу, называющего себя паспортным именем — и вот тут-то мне, как самому озабоченному борцу против тенденций, резко захотелось ник :)
Мне кажется, никнейм позволяет чувствовать себя свободнее, легче отрываться от привычной модели поведения.
Погоди, так ты Индрайя не по паспорту, да?
no subject
Date: 2013-05-27 11:48 am (UTC)Не по паспорту, хотя это нормативное имя. Речка есть такая, и в словаре имён говорится, что это по неё имени. Когда родителям сказала, как зовусь в интернете, они вспомнили, что это же был один из имён-кандидатов, как меня назвать бы :)) И, кажется, потому, что они начитались той же самой сказочницы-профессора-ведьмы, что и я потом своим чередом. Литературные, но как бы совсем народные сказки про Индраю из, если по Толкину, чего-то вроде майяр. Только она смертная была. В тех сказках она - репрезентация планеты Юпитера, дочь Солнца. Есть сказки, где она добрая, дарит людям умения, знания, а есть - где злая (автор пыталась показать деградирование таких образов с переменой идеологии). В итоге - самостоятельное действующее лицо-женщина, то ли неоднозначная, то ли не вполне понятно, какая, но скорее хорошая. И из мифологии, пусть авторской. А у меня к ней какое-то отношение через ту "звезду" на небе над озером в лесу, где жили когда-то.
no subject
Date: 2013-05-27 12:29 pm (UTC)Имя очень красивое и очень запоминающееся.
А на русском эти сказки есть или только на литовском?
(А еще я давно хочу тебя попросить — если ты мне посоветуешь, что можно почитать о литовском фольклоре разумного на русском языке и собственно сами источники на русском, я буду офигенно благодарна. У меня правда руки раньше осени не дойдут этим серьезно заняться, поэтому я пока и не дергала прицельно ни Хильд, ни тебя, но раз оно вдруг к слову пришлось... Мне дико оно интересно.)
Вообще я люблю, когда народ называет друг друга по никам — во-первых это просто создает необычную атмосферу, я не люблю то здесь-и-сейчас, в котором живу, с детства не любила, я убежденный эскапист :) А во-вторых, привычные и часто повторяющиеся имена, вроде Лены или Наташи, трудно запоминать, когда знакомых становится достаточно много — ники помнить гораздо проще.
Другое дело, что сама-то я люблю свое имя, которое в паспорте, и ко мне почему-то толком не приклеиваются ники, даже те, которые всем кажутся очень подходящими и мне реально нравятся.
no subject
Date: 2013-05-27 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 10:54 pm (UTC)И немножко я видела на разных сайтах, разные варианты сказки про королеву ужей например. Но это и все пока.
А исследователей, которые бы занимались именно литовским фольклором, я вообще не читала кажется никого.
Вообще с фольклористикой, конечно, еще та беда, что в СССР она нормально не развивалась, и сейчас нету научной традиции, на которую можно было бы опираться.
no subject
Date: 2013-05-27 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-28 05:58 am (UTC)Сами источники на русском, сколько показывал поиск, где-то есть. Но не уверенна, что те, кто писали про литовский фольклор (здесь на месте на том или ином уровне писали много, только я не знаю, как именно они все зовутся и кто там писал именно серьёзные исследования), много переводились на русский. Это ведь воспринималось как не только научное, но и как внутренние дела фандома :) , база для постройки идентитета.
no subject
Date: 2013-05-27 08:21 pm (UTC)Причем даже не обязательно ужастик, а что угодно. То есть оно в любом случае будет жутковато - все-таки другая жизнь, которая помнится частями, что бы там ни было в ней - оно несколько стремно.
no subject
Date: 2013-05-27 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-28 05:26 pm (UTC)Вдруг тебе подкинули чужое?
Или часть этого - твое, а часть - нет.
no subject
Date: 2013-05-29 08:37 pm (UTC)И гадай, почему ты каких-то кусков не можешь вспомнить — то ли они именно не вспоминаются, хотя реально были, то ли потому что это липа.
А кроме того — и это самое главное — психика устроена так, что если человек будет уверен, что что-то с ним было, вот оно доказательство (дневник, допустим, который якобы он сам вел) — то ему начнет казаться, что он все это действительно вспоминает. Не обязательно, но с хорошими, очень хорошими шансами.
Блин, прямо повесть с таким сюжетом захотелось написать :)
no subject
Date: 2013-05-30 04:41 pm (UTC)...Подбросили кому-то такой вот дневник. О времени, которое он почему-то помнит смутно - но явно часть событий настоящая. Или очень похожа...
no subject
Date: 2013-05-30 05:17 pm (UTC)А вот о том, что часть дневника — подделка, он не знает.
И даже если бы узнал, то отличить реальные события от подделки не то чтобы невозможно, но надо искать сложновывернутые способы, как — по мелким несовпадениям, и тд и тп.
На самом деле подобных сюжетов в литературе и в кино до фига, но именно что подобных, а не точно таких. И именно про психологию поддельных воспоминаний и про то, как на память влияет внушение со стороны, что все это действительно было, мне вот не попадалось.
no subject
Date: 2013-05-30 05:32 pm (UTC)Сложно, да. Может, других людей спрашивать - которые там тоже учатвовали - только найди их теперь, да и кто знает, не замешаны ли они.
Жутко.
А напиши, если будет желание-и-силы. В смысле, попробуй, вдруг пойдет.
no subject
Date: 2013-05-30 05:56 pm (UTC)Хочется, но в голову как-то не лезет.
Но вообще хочется.
no subject
Date: 2013-05-30 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 07:01 pm (UTC)Мне тоже кажется, что напрашивается наш мир и наши дни, но технически я не вижу, как в нашем мире такую штуку верибельно осуществить.
no subject
Date: 2013-05-30 07:20 pm (UTC)То есть на самом деле она может быть, но это не очевидно.
...Или чья-то хитрая интрига? Но не представляю, чья и зачем.
То есть некто, допустим, неплохо знает человека (или через третьих лиц выяснил, что события **летней давности он помнит смутно. Кого-то из университетских приятелей помнит, других не очень.
Или собираются они, скажем, через лет 10-20 и выясняется, что Герой что-то помнит, а чего-то нет. А что-то помнит иначе (а Васю, который погиб, оказывается, давным-давно, видел пару недель назад). А каких-то совместных поездок и походов не помнит вовсе. И попадает ему в лапки чей-то дневник, где описаны вот как раз те события, которые он не помнит или помнит смутно. Это может быть дневник кого-то из участников, или как бы его самого, или несколько разных людей пишут об одних(?) событиях, книга воспоминаний...
Это как вариант.
no subject
Date: 2013-05-30 08:02 pm (UTC)Вся соль истории должна быть, по-моему, как раз в том, что это дневник, который персонаж опознает как свой, собственноручно написанный, хотя и не помнит, как именно он его писал. Или вспоминает, что да, было-было такое, но если бы дневник не был вот тут у него в руках, то он бы не поручился, что это не был сон, или фантазии, или еще что-то в этом роде. При этом почерк его и стилистика его, и некоторые куски текста он даже вспоминает дословно, а некоторые события действительно помнит... очень некоторые.
Кроме того, если у человека серьезные провалы в памяти (и при этом в остальном он психически более-менее нормален) — то он не может быть об этом не в курсе. А если так, то проверка любых свидетельств о тех событиях, которые он не помнит, становится просто тупо техническим вопросом.
no subject
Date: 2013-05-30 10:20 pm (UTC)Ага ага!
Ну мы же не помним каждый Брожий день лет назад например. То есть я знаю что я тогда уже жил с там-то и там-то работал были у меня такие-то дела и отношения значимые моменты помним - а вот что я делал надцатого апреля такого-то года... ну по идее работал наверное (календарь говорит что вторник был) ну и все. Может потом читал или рисовал или что по дому делал. Или гулял. Но я совершенно не помню за собой, каким я был тогда, таких мыслей. И кто эти люди, о которых я пишу? Ну, Васю помню - а остальные? (не факт, что это тот Вася)
Мне кажется, скорее не серьезные провалы, типа 10 лет не помню, а просто помнится избирательно. Значимые моменты + общая картина. А тут - могут быть мысли какие-то совсем странные (и воспоминания о встречах и событиях, которых он вспомнить не может - а могут быть и вообще приключения с погонями, мечами и магией, сказочным миром, за забором и что угодно. Но он не помнит, чтобы это с ним было или чтобы он такое придумал.
Проверка - как сказать. Часть этих людей он не знает, кого-то, может быть, не хочет знать, кто-то умер или пропал из поля зрения (на самом деле не умер?), а кому-то герой не доверяет вот совсем.
Если пытается проверять - могут быть еще несовпадения в мелких(?) деталях того, что он помнит, и реальности.
no subject
Date: 2013-05-31 07:01 pm (UTC)Засада знаешь в чем — посторонний человек никогда не может знать, что ты помнишь, а что забыл из того, что с тобой происходило.
Но. Зато можно внушить человеку, что то, чего он не помнит, на самом деле было. Перемешав это с теми фактами, которые безусловно были и которые человек может проверить. Или подстроив якобы убедительное доказательство того, что это было, например якобы нечаянное свидетельство пары людей, независимых друг от друга, у которых нет видимых причин это придумывать.
no subject
Date: 2013-06-01 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 01:13 pm (UTC)А мне такое снится - http://lugovskaya.livejournal.com/1492871.html
no subject
Date: 2013-05-27 11:05 pm (UTC)Вообще была ночь каких-то впечатляющих сновидений, по ходу. Очень по-разному впечатляющих.
no subject
Date: 2013-05-27 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 11:08 pm (UTC)А ты бы стала держать сайт с картинками одуванчиков?
no subject
Date: 2013-05-28 07:50 pm (UTC)