![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gorgulenokПохоже, что у меня заводится не слишком похвальная личная традиция — играть персонажа не от заявленного источника, а от чего-то совсем другого. На "Сказках милой Дании" два года назад я играла не в Андерсена, а в "Собор парижской Богоматери" — но там, если честно, все обстоятельства и сама игра меня на это очень сильно провоцировали. На "Ключах от северных дверей" вот сейчас я персонажку играла не по Киплингу — по которому вообще-то игра была — а, если честно, скорее по Агате Кристи.
Я примерно понимаю, отчего так вышло. Киплинг — как я его понимаю — таким женщинам, как моя персонажка, не сочувствует, он их не понимает и понимать не хочет, он пишет не про них. Я же не настолько хороший ролевик, чтобы сыграть персонажа, отталкиваясь только от внешних опорных точек — а внутренний мир сам достроится. Вернее, как... Я в общем так и попробовала сделать. Он действительно достроился. Только, когда он достроился, я увидела, что у того характера, который получился, есть литературный первоисточник, и этот первоисточник, как ни смешно — именно Кристи.
Я даже могу сказать, на кого конкретно из ее персонажей была больше всего похожа моя Гарриет Литтлворт — на Эмили Брент из "Десяти негритят".
Миссис Литтлворт, конечно, не была старой девой — я сознательно сделала ее вдовой, чтобы не было никакого искушения незаметненько для себя самой начать отыгрывать очередную инкарнацию мисс Марпл — и я думаю, что именно поэтому у нее не было той подспудной ненависти к женщинам, живущим половой жизнью (особенно если это внебрачная связь, запретное с точки зрения морали удовольствие), которая отчетливо чувствуется у мисс Брент. У Гарриет другие болевые точки и другая сверхценная идея — приличия, которые она считает чуть ли не устоями общества.
Предыстория Гарриет Литтлворт была такая. Она была замужем, рано овдовела, жила в Англии, занималась благотворительностью. Под ее патронажем существовала, в частности, школа для бедных детей. И вот однажды разразился страшный скандал по поводу жестокого обращения с детьми в этой самой школе. (Вы помните, время действия — XIX век, то есть нормы воспитания в школах такие, что для скандала из-за жестокого обращения с детьми должны происходить действительно страшные вещи, и в частности — смерти кого-то из воспитанников, причем такие, которые никак нельзя списать на естественные причины.)
Знала ли миссис Литтлворт о том, что и каким образом происходит в школе? Да, знала, не могла не знать. Но она считала это нормой вещей. Детей надо учить вести себя прилично, а способы — ее и саму воспитывали примерно подобным образом, ничего особенного она в этом не видит.
Она и после, когда вскрылось все, что происходило в школе, считала, что это скорее несчастная случайность, чем что-то иное — директор и учителя, на ее взгляд, всего лишь перестарались и немного перегнули палку.
Однако скандал был таким, что она сочла за благо покинуть Англию — и уехала в Индию, где на государственной службе находился ее племянник.
Чем я очень довольна — так это тем, что сумела практически ощутить, как человек отгораживается от мук собственной совести. Никакого развесистого ОБВМ-а у Гарриет не было. Она отлично знала, как относится к произошедшему в школе — это была случайность. Она не думала об этом, не вспоминала, не ощущала раскаяния — и при этом было немного давящее ощущение как бы замка и тяжелой двери на прошлом, на всей жизни в Англии, кроме совсем уж давних детства и молодости. Это сейчас я определяю это ощущение именно как замок и тяжелую дверь — пока я была в роли, я даже отчета не могла себе отдать в этих ощущениях.
Гарриет вообще обо всем этом не думала — она беспокоилась о растрате денег из благотворительного фонда, собранных на больницу, о том, что у ее племянника незаконнорожденные дети от хозяйки-индуски и что общество судачит на эту тему, о том, что дети в поместье племянника бегают безо всякого присмотра. Она высказывала резкое осуждение женщине-врачу, которая приехала распространять вакцину от холеры, добивалась от племянника, чтобы он принял какое-то решение по поводу своих детей, обсуждала дела благотворительности, сплетничала (на игре были карточки соответствия и несоответствия, которые можно было выдавать другим игрокам, и это влияло на репутацию персонажей — сейчас я понимаю, что я должна была раздавать их гораздо больше, просто потому, что Гарриет только тем и занималась, что имела мнение о других).
Напряглась она один-единственный раз — когда женщина-врач спросила ее, давно ли она покинула Англию, и у миссис Литтлворт возникло впечатление, что та знает больше, чем говорит.
Второй раз за последнее время я играла персонажа, у которого в бэкграунде есть нечто, о чем он думать просто не может. У Селиты Гонсалес разбомбили родную деревню, и у нее последствия произошедшего выплескивались в истериках — бурных, коротких и не всегда предсказуемых. А Гарриет Литтлворт просто все время думала о чем-то другом — или оставалась в ватном темном пространстве безо всяких мыслей, неуютном — но она вообще вряд ли хорошо знала, что такое душевный уют и что он бывает.
Вообще, если честно, тем, как и что я играла, я скорее недовольна. Я собиралась, в частности, сыграть женщину, которая во всем опирается не на собственную логику и здравый смысл, а на общественную мораль как она ее понимает. Мне это не удалось. Я, как оказалось, совершенно неспособна сыграть персонажа, который живет, отталкиваясь от стереотипов, а не от собственного мнения — и мне каждый раз приходилось обосновывать, почему Гарриет считает так, а не иначе.
Она получилась достаточно бесстрашной и волевой особой. Она считала, что вести себя следует прилично, а неприличия не должно быть вообще, никак, любой ценой — и поэтому, увидев дохлую змею под столом, с каменным выражением лица продолжает беседу. Нельзя же позволять змее прервать светскую беседу двух леди, не так ли? Змей вообще не должно существовать, тем более, ммм... неживых. Поэтому мы не будем никак на нее реагировать. Она сама виновата, что существует да еще и сдохла под столом. Если бы дохлой змее можно было выдать карточку несоответствия, я бы, пожалуй, это сделала.
Мне еще не повезло — всю игру у меня невероятно болела голова, с утра и до глубокой ночи. С головной болью достаточно трудно до всех докапываться и мутить что-то самой, поэтому миссис Литтлворт, при всех ее убеждениях, была достаточно безобидна — у меня по жизни не было сил устраивать локальные войнушки и лезть в чужие дела, я была занята тем, чтобы ходить по прямой и не сносить все, что попадается под руку.
Самым блаженным моментом за весь день было то, когда после игры я вынула из волос шпильки.
Я примерно понимаю, отчего так вышло. Киплинг — как я его понимаю — таким женщинам, как моя персонажка, не сочувствует, он их не понимает и понимать не хочет, он пишет не про них. Я же не настолько хороший ролевик, чтобы сыграть персонажа, отталкиваясь только от внешних опорных точек — а внутренний мир сам достроится. Вернее, как... Я в общем так и попробовала сделать. Он действительно достроился. Только, когда он достроился, я увидела, что у того характера, который получился, есть литературный первоисточник, и этот первоисточник, как ни смешно — именно Кристи.
Я даже могу сказать, на кого конкретно из ее персонажей была больше всего похожа моя Гарриет Литтлворт — на Эмили Брент из "Десяти негритят".
Миссис Литтлворт, конечно, не была старой девой — я сознательно сделала ее вдовой, чтобы не было никакого искушения незаметненько для себя самой начать отыгрывать очередную инкарнацию мисс Марпл — и я думаю, что именно поэтому у нее не было той подспудной ненависти к женщинам, живущим половой жизнью (особенно если это внебрачная связь, запретное с точки зрения морали удовольствие), которая отчетливо чувствуется у мисс Брент. У Гарриет другие болевые точки и другая сверхценная идея — приличия, которые она считает чуть ли не устоями общества.
Предыстория Гарриет Литтлворт была такая. Она была замужем, рано овдовела, жила в Англии, занималась благотворительностью. Под ее патронажем существовала, в частности, школа для бедных детей. И вот однажды разразился страшный скандал по поводу жестокого обращения с детьми в этой самой школе. (Вы помните, время действия — XIX век, то есть нормы воспитания в школах такие, что для скандала из-за жестокого обращения с детьми должны происходить действительно страшные вещи, и в частности — смерти кого-то из воспитанников, причем такие, которые никак нельзя списать на естественные причины.)
Знала ли миссис Литтлворт о том, что и каким образом происходит в школе? Да, знала, не могла не знать. Но она считала это нормой вещей. Детей надо учить вести себя прилично, а способы — ее и саму воспитывали примерно подобным образом, ничего особенного она в этом не видит.
Она и после, когда вскрылось все, что происходило в школе, считала, что это скорее несчастная случайность, чем что-то иное — директор и учителя, на ее взгляд, всего лишь перестарались и немного перегнули палку.
Однако скандал был таким, что она сочла за благо покинуть Англию — и уехала в Индию, где на государственной службе находился ее племянник.
Чем я очень довольна — так это тем, что сумела практически ощутить, как человек отгораживается от мук собственной совести. Никакого развесистого ОБВМ-а у Гарриет не было. Она отлично знала, как относится к произошедшему в школе — это была случайность. Она не думала об этом, не вспоминала, не ощущала раскаяния — и при этом было немного давящее ощущение как бы замка и тяжелой двери на прошлом, на всей жизни в Англии, кроме совсем уж давних детства и молодости. Это сейчас я определяю это ощущение именно как замок и тяжелую дверь — пока я была в роли, я даже отчета не могла себе отдать в этих ощущениях.
Гарриет вообще обо всем этом не думала — она беспокоилась о растрате денег из благотворительного фонда, собранных на больницу, о том, что у ее племянника незаконнорожденные дети от хозяйки-индуски и что общество судачит на эту тему, о том, что дети в поместье племянника бегают безо всякого присмотра. Она высказывала резкое осуждение женщине-врачу, которая приехала распространять вакцину от холеры, добивалась от племянника, чтобы он принял какое-то решение по поводу своих детей, обсуждала дела благотворительности, сплетничала (на игре были карточки соответствия и несоответствия, которые можно было выдавать другим игрокам, и это влияло на репутацию персонажей — сейчас я понимаю, что я должна была раздавать их гораздо больше, просто потому, что Гарриет только тем и занималась, что имела мнение о других).
Напряглась она один-единственный раз — когда женщина-врач спросила ее, давно ли она покинула Англию, и у миссис Литтлворт возникло впечатление, что та знает больше, чем говорит.
Второй раз за последнее время я играла персонажа, у которого в бэкграунде есть нечто, о чем он думать просто не может. У Селиты Гонсалес разбомбили родную деревню, и у нее последствия произошедшего выплескивались в истериках — бурных, коротких и не всегда предсказуемых. А Гарриет Литтлворт просто все время думала о чем-то другом — или оставалась в ватном темном пространстве безо всяких мыслей, неуютном — но она вообще вряд ли хорошо знала, что такое душевный уют и что он бывает.
Вообще, если честно, тем, как и что я играла, я скорее недовольна. Я собиралась, в частности, сыграть женщину, которая во всем опирается не на собственную логику и здравый смысл, а на общественную мораль как она ее понимает. Мне это не удалось. Я, как оказалось, совершенно неспособна сыграть персонажа, который живет, отталкиваясь от стереотипов, а не от собственного мнения — и мне каждый раз приходилось обосновывать, почему Гарриет считает так, а не иначе.
Она получилась достаточно бесстрашной и волевой особой. Она считала, что вести себя следует прилично, а неприличия не должно быть вообще, никак, любой ценой — и поэтому, увидев дохлую змею под столом, с каменным выражением лица продолжает беседу. Нельзя же позволять змее прервать светскую беседу двух леди, не так ли? Змей вообще не должно существовать, тем более, ммм... неживых. Поэтому мы не будем никак на нее реагировать. Она сама виновата, что существует да еще и сдохла под столом. Если бы дохлой змее можно было выдать карточку несоответствия, я бы, пожалуй, это сделала.
Мне еще не повезло — всю игру у меня невероятно болела голова, с утра и до глубокой ночи. С головной болью достаточно трудно до всех докапываться и мутить что-то самой, поэтому миссис Литтлворт, при всех ее убеждениях, была достаточно безобидна — у меня по жизни не было сил устраивать локальные войнушки и лезть в чужие дела, я была занята тем, чтобы ходить по прямой и не сносить все, что попадается под руку.
Самым блаженным моментом за весь день было то, когда после игры я вынула из волос шпильки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-20 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-20 12:28 pm (UTC)Вот мне говорит доктор Гордон (та самая женщина-врач), что не понимает, почему, если мужчина и женщина остаются наедине, надо сразу предполагать худшее — и я понимаю, что персонажка не может "развидеть это" и ей надо срочно осознать, почему же она всю жизнь, блин, считает, что условности такого рода соблюдать необходимо. Потому что она вообще-то своей головой думает — не умеет не. Вытеснять то, с чем не хочет жить — умеет, это механизмы психики, которые работают независимо ни от какого способа мышления. А вот не думать, когда ее спрашивают "почему вы считаете, что..." — не умеет, не отключается думалка :)
Хорошо еще, что на попытку переубедить всегда можно реагировать возмущенным: "И вы еще смеете обсуждать подобные вещи?!" :)
no subject
Date: 2012-08-24 08:28 pm (UTC)Потому что худшее - настолько безоговорочно ужасно, что нужно а) избегать его (и подозрений в нем) любой ценой и б) при этом по-возможности о нем не думать, думать о таком ужасном - слишком разрушительно. Любое соблюдение приличий, ИМХО - это именно попытка одновременно избежать плохого и вытеснить мысли о нем.
То есть я думаю, что на попытку поставить прямой вопрос персонажа-таки должно выносить в истерику с выключением думалки, но если вдруг нет - то ответ будет из серии "а почему если человека застают над трупом с окровавленным ножом - окружающие думают о нем плохо, и стоит ли избегать подобных ситуаций"
no subject
Date: 2012-08-24 08:52 pm (UTC)А вот отыграть персонажа, который после ответа "Это же очевидно" сам себя не спросит: "А все-таки?" — вот этого у меня не получилось. И я так до сих пор и не поняла, это потому что личность Гарриет Литтлворт у меня сложилась так, что ей бездумность такого рода свойственна быть не могла — или я просто ни при каких обстоятельствах не думающего своей головой персонажа сыграть не могу.
Ты думаешь, любые приличия придуманы для того, чтобы страховать от плохого (ну в смысле нежелательного) и одновременно при этом давать возможность не задумываться о нем вообще? Или не любые, а конкретные категории норм приличий?
no subject
Date: 2012-08-24 09:14 pm (UTC)Но при этом бывают нормы, у которых их функциональная составляющая сохраняется в памяти народной, а бывают те, у которых она вытесняется.
Почему когда-то вытесняется, а когда-то нет - можно дискутировать. Я думаю что для вытеснения нужен сложный набор условий - я не слышала чтоб вытесняли причины запрета на переход дороги при красном сигнале светофора. Плохое должно быть очень страшным, причем страшным не только по факту, но и по соприкосновению с ним. Оно должно быть не однозначным-безоговорочным (смерть), а чем-то более расплывчатым, должна быть более сложная связь между нормой и негативным последствием ее нарушения.
То есть схема "остаться наедине с мужчиной"-"утратить целомудрие"-"обзавестись внебрачным ребенком"-"утратить социальные перспективы и средства к существованию" схема более сложная чем "перейти на красный свет"-"попасть под машину", поэтому там легче вытеснить конечные этапы схемы.
no subject
Date: 2012-08-24 09:43 pm (UTC)С целомудрием, по понятным причинам, заморочь больше викторианская. Зато я знаю другую штуку, которая очень сильно свойственна многим людям вот как раз моей среды и моего времени — абсолютный запрет на... невежливость, назовем это так. То есть я видела многих людей (и сама, пожалуй, к этому склонна), которые будут терпеть, что им ходят только что не по голове, лишь бы не уподобиться хаму и не повести себя некрасиво. Это отнюдь не всегда страх прямых последствий — что если вякнешь, тот самый хам тебя прирежет или по крайней мере физиономию набьет. Очень часто это ощущается человеком именно как невозможность быть невежливым.
Да, здесь нет очевидной, как со светофором, причины — почему, собственно, невежливым-то быть нельзя. В смысле, почему вот настолько нельзя быть невежливым, что даже хама одернуть целое мероприятие.
У тебя нету какой-нибудь версии, какой тут могла бы быть причина, которая вытеснилась, и почему она собственно вытеснилась?
no subject
Date: 2012-08-25 08:20 am (UTC)Для человека это страшная вещь, сравнимая со смертью (особенно для ребенка, нормы-то в детстве закладываются).
no subject
Date: 2012-08-25 10:03 am (UTC)Все-таки на себе анализировать собственные табу очень сложно — на то они и табу :) А другому человеку вот настолько в голову не залезешь.
no subject
Date: 2012-08-20 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-20 12:32 pm (UTC)Что-то я совсем не то сыграла, что собиралась.
no subject
Date: 2012-08-20 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-20 12:33 pm (UTC)Выдохну после Киплинга — и выложу :)
no subject
Date: 2012-08-20 12:53 pm (UTC)Сложно опираться на нечто совсем не свое, выдуманное.
Если у нее не было никаких угрызений или переживаний по поводу произошедшего - почему она напряглась, когда женщина-врач задала ей этот вопрос? У нее могут быть из-за этого какие-то неприятности - или пострадает репутация, или что?
А если бы живая змея?
no subject
Date: 2012-08-20 01:14 pm (UTC)Я честно хотела это отыграть — не вышло :(. Не умею я не перепроверять своих суждений.
Слушай, ну вот представь — такая блюстительница добродетели, столп общественной нравственности, осуждает женщину-врача за то, что она занимается мужской профессией, путешествует в одиночестве и свободно общается с мужчинами. И тут становится общеизвестным, что эта высокоморальная леди допустила в своей школе — патронесса в общем-то все-таки отвечает за эти вещи — издевательства над детьми. Как ты думаешь, какая реакция будет на это у всех, кто сейчас с ней общается? Особенно у тех, кого она осуждала со всей силой своей безупречности и добродетельности? Как ты думаешь, как к ней будет относиться после этого то английское общество, которое здесь живет?
Собственной совести как раз, как правило, безразлично, знает о произошедшем кто-то или нет — на то она и совесть.
Но все-таки я бы не сказала, что сработавший механизм психической защиты означает "нет никаких переживаний" ;)
Ой, слушай, если бы змея живая — даже не знаю :)))) Из роли я уже вышла, а это ведь совсем такая, рефлекторная реакция персонажа, ее нельзя придумать и простроить, только прожить :) Но вообще Гарриет Литтлворт была женщина достаточно смелая.
no subject
Date: 2012-08-21 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-21 09:55 pm (UTC)Змея, на самом деле, доставила нам очень веселые минуты — миссис Грантем ее боялась и пыталась заставить слуг ее вынести, слуги ее тоже картинно боялись, Рушми, прибежавшая на крики, предлагала не выбрасывать хорошую еду, а доктор Гордон просила, раз уж такие дела, заодно со змеей выгнать верблюда из-под ее окна. Словом, балаган удался :)
Одна я, как главная зануда, на все это неодобрительно взирала.
no subject
Date: 2012-08-22 02:52 pm (UTC)Жаль, что голова не дала развернуться. :(
no subject
Date: 2012-08-22 03:09 pm (UTC)Все-таки, объективно говоря, игрок я не очень хороший.
no subject
Date: 2012-08-23 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-23 06:34 pm (UTC)У нее это действительно была болевая точка — на что угодно можно пойти ради сохранения приличий, что угодно можно сделать с человеком, который не понимает, что приличия соблюдать надо. На самом деле так страшно было, когда мой племянник, единственный, вообще говоря, родной человек (во всяком случае здесь в Индии), умирает — а я стою в дверях и знаю, что, случись худшее, я даже на похоронах плакать не буду, потому что неприлично.
Я сначала, когда вводную прописывала, хотела сделать ее повернутой на религиозности, но потом представила, каково ей будет с такими заморочками в англо-индийской глубинке — и решила обойтись без таких приходов.
no subject
Date: 2012-08-23 07:35 pm (UTC)А я на коленке персонажа соорудила за час, что сидела с мастерами в Граблях)
Но фишечка с приличиями очень характерная) Здорово вышло)
no subject
Date: 2012-08-23 07:51 pm (UTC)Мне жалко, что оно не всплыло — представляешь, как бы индийская любовница комиссара бегала и кричала, что боится оставлять своих детей с такой женщиной под одной крышей :)
Хотя, может, зря я так, может, вообще не увидела бы в этом ничего такого.
no subject
Date: 2012-08-23 08:01 pm (UTC)А как ты собиралась вводить эту фишку в игру? О ней кто-нибудь знал?
no subject
Date: 2012-08-23 08:33 pm (UTC)Но основное — это английские дамы конечно, мнение индуски можно игнорировать, а поди проигнорируй мнение общества.
Ну как — я перед игрой не знала, кому мастера дали эту инфу, просила просто, чтобы оно в игре было, чтобы могло всплыть тем или иным образом (не обязательно так чтоб все узнали — меня и шантажировать в общем-то можно было по этому поводу). Инфа эта, как потом выяснилось, была у сестры Люк, которая не заехала. А когда стало известно, что она не приезжает, Тэл с Эртин были уже задерганные в нафиг и не сообразили кинуть это кому-то другому.
Я в какой-то момент предположила, что мисс Гордон знает какую-то часть правды — возможно, знает, что была вот такая история, но не знает точно, что попечительницей была именно я. Но ничего подобного. То есть она не удивилась, когда я это рассказала после игры — видимо, вполне предполагала возможность чего-то из этой оперы (да я думаю, там подобный бэкграунд напрашивался), но по игре ничего конкретного не знала.
no subject
Date: 2012-08-23 08:55 pm (UTC)