О предсказаниях

[gorgulenok]

Бывают такие люди, которые очень любят делать прогнозы — и при этом всегда, в ста процентах случаев ошибаются.

То есть стоит такому человеку, например, сказать: "Поверь моему чутью, именно сейчас все будет хорошо", — и можно не сомневаться, что впереди эпическая жопа.
Или, например: "Я читал разных аналитиков, сравнивал их выводы и практически уверен, что рубль вот-вот упадет", — стопудняк рубль будет стоить сколько стоил или вообще подрастет.
Или: "Маша и Петя идеальная пара, если я хоть что-то понимаю в людях", — обязательно, наверняка через пару месяцев Маша и Петя расстанутся, потому что выяснится, что Петя Маше изменял.

Причем кто-то из них апеллирует к своему интеллекту и способностям аналитика, кто-то, наоборот, к интуиции и околомагическим возможностям, а кто-то к причастности к осведомленным людям. Это зависит от того, чем человек в себе гордится, от имиджа, от его окружения, в конце концов.
Но прогноз всегда высказывается на понтах — и всегда, абсолютно всегда попадает пальцем в небо.

Выясняется, что он не сбылся, зачастую очень скоро — так скоро, что сам человек мог бы про него вспомнить, сопоставить и понять, что какой-то так себе из него предсказатель.

Но этого никогда не происходит.
В следующий раз он с той же уверенностью будет говорить, что чутье ему подсказывает, или после всестороннего анализа он пришел к мнению, или у него есть сведения из верных рук... и далее сказка про белого бычка.

И вот что для меня загадка, тревожащая и интригующая, — это почему они не делают выводов из того, что ошиблись, и вообще замечают ли они, что ошиблись, или забывают свой прогноз сразу после того, как его произнесли.

Comments

[juan_gandhi]

Таких предсказателей на рынке я интерпретирую как людей, пытающихся манипулировать к собственной выгоде или по заданию. Если какие-нибудь там аналитики нахваливают что-то или ругают, для меня это почти верный признак, что все пойдет в другую сторону. Но необязательно.

[gorgulenok]

Не, я очень часто встречала тех, у кого прогнозы сбываются 50/50, и изредка тех, у кого по-настоящему часто.
Но есть люди, на чье мнение можно прям ориентироваться, чтобы понять, как точно НЕ будет. Если этот человек что-то предсказывает - обязательно будет наоборот.

И причем обычно именно они говорят с особой уверенностью.

[nechaman]

Интересная мысль. Может быть, и правда, это знак, что человек "предсказывает" по заданию или по какой-то другой причине, отличной от объективности. Ведь это редко, чтобы мы до такой степени не могли оценить результат, чтобы говорить о 50\50! А, если человек все время предсказывает неверно, значит тут замешан какой-то посторонний фактор.

[gorgulenok]

Да, на рынке наверняка это зачастую делается специально.
И в публицистике наверняка многие прогнозы высказываются не потому, что человек так действительно думает, а потому, что такой прогноз понравится аудитории, например. (Хотя не может же быть, чтобы аудитории всегда, вообще всегда хотелось того, что точно не сбудется. Какая бы это ни была аудитория.)

Но в быту мне непонятно.

[thurbo]

эх, вспоминаю "послушай бабушку и сделай наоборот". В большинстве случаев работало

[gorgulenok]

Да-да-да, вот бывают такие люди.
Меня удивляет, что они сами-то не делают выводов.

[bowhill]

Это проблемы критического мышления. Обычно комплексные, вместе с другими проблемами. И весьма популярные.

Исправить это объяснениями почти невозможно, как пример, кому-то басню «Зеркало и Обезьяна» можно рассказывать хоть каждый день, годами. И будет мартышкин труд.

А ошибаться в прогнозах несложно, правильный результат один, неправильных – море. Даже когда ответ – да или нет, он часто состоит в свою очередь из сложного комплекса. И многие события случайны. Так что можно оценивать тенденции, но прогноз возможен не часто, будет не прогноз, а гадание.

[riidekast]

О, опять этот ебаноид приперся. Магнитиков-то принес с прошлого раза? Или еще раз нахуй захотел? =)))))

[bowhill]

Вы тараканов на кухне посылайте, если сумеете.

[riidekast]

Смотри-ка, какой резкий, я ебу :)))) Не бойся своих желаний, петушила, иди нахуй смело, я разрешаю ))0)))

[bowhill]

Вот человек задал вопрос, почему некоторые люди ведут себя так как они ведут. У этого есть причины.

И у Вашего поведения они есть – невежда, лентяй и бездарность. Вообще, дефицит личности. Ну и последствия, вот и Ваше хамство – не отдельная художественная особенность, а результат перечисленного. И Вы это знаете, и люди вокруг Вас.

Такие дела, товарищ командир тараканов.

[riidekast]

Ебаный ты мед в лукошке, еще это чмо мне будет за правила приличия разъяснять! Петушок, ты зассал и слился, когда тебе задали вопрос по существу, вот и теперь пиздуй обтекать =)))))

[gorgulenok]

А кстати, ты не думаешь, что он тогда мог тупо не понять вопроса? Знаешь, бывают такие духовно богатые, которые не в состоянии увидеть смысл, если лексика не как из книжек про детство Ленина.

Но да, было смешно, когда стоило задать вопрос, на который можно ответить по существу, и он сразу слился ))

[riidekast]

Мне кажется, все проще. Отличительная черта таких словоблудов - разводить турусы на колесах, стоя при этом в красивой позе, но стоит у них поинтересоваться чем-то конкретным, как они немедленно скрываются в тумане войны. Интересно, тебе-то хоть ответит? :)

[gorgulenok]

Меня сейчас по-настоящему интересует совсем другой вопрос: а вы-то зачем приходите туда, где вам еще в прошлый раз явно были не рады?
Ведь совсем не похоже, чтобы вам нравилось ругаться, вы и делать-то этого не умеете. Пафосное "невежда, лентяй и бездарность" - это арсенал советской школьной училки, которая сама до смерти боялась гопников, про которых это говорила.

О себе вы наверняка лучше можете объяснить, почему вы что-то делаете, чем о других. Как минимум это было бы разнообразие.

[bowhill]

Это совсем несложно. Людей надо знать, даже когда хорошего мало . Что же до радости, так это из другой жизни – вот Вы кому рады и Вам кто рад?

Ругаться мне действительно не нравится, что же до умений, то зря думаете, что Ваш рыцарь умеет. Так что дело не в ругани. А училка вас действительно не научила, Вы уже тогда были умной и ничему не учились. Теперь живёте среди интересных вопросов – почему люди не учатся.

[gorgulenok]

Сочувствую, если радость для вас из другой жизни, но вы не ответили.

Людей надо знать. Допустим. И?
Как ваши комменты там, где вас посылают нахуй, помогают вам лучше узнать людей?

[bowhill]

Кто кого посылает – не существенно, это всё мечты и что же поделать если других не выросло?

Да ответил я, вопрос в понимании. Зачем надо знать людей? Вы же сами интересуетесь проблемой прогноза, а как вы будете прогнозировать не имея представления о предмете? Посмотрите на старый прогноз и передумаете? Так это не работает.

Но есть и совершенно практическое и существенное применение: людей надо знать, чтобы понимать чего от них можно ждать и чего ждать нельзя. Что они могут сделать, а что – нет.

* * *
И не надо учиться жить среди гопников – это не имеет смысла и ценности. Даже если в подъезде ничего другого нет. Как недавний пример – Куваев, он вырос в Весёлом Посёлке, но гопником не стал.

[gorgulenok]

Я спросила вас не об этом.
Я не интересуюсь проблемой прогноза (и нужно быть функционально неграмотным человеком, чтобы понять мой постик так), но я прекрасно понимаю, зачем может быть нужно, да и интересно в конце концов знать людей.

Я спросила вас, каким образом то, что вы пишете у меня свои комменты, помогает вам лучше узнать людей.

Или вы имеете в виду, что ваша цель - не самому знать людей лучше, а объяснять мне, что, по вашему мнению, собой представляют люди?

[bowhill]

В следующий раз он с той же уверенностью будет говорить, что чутье ему подсказывает, или после всестороннего анализа он пришел к мнению, или у него есть сведения из верных рук... и далее сказка про белого бычка. И вот что для меня загадка, тревожащая и интригующая, — это почему они не делают выводов из того, что ошиблись, и вообще замечают ли они, что ошиблись, или забывают свой прогноз сразу после того, как его произнесли.

Это и есть проблема прогноза. Прогноз ведь не сам себя делает – это люди, которые вместо того, чтобы делать – просто гадают. И изображают из себя делающих, играют в социальную игру.

Обсуждение – один из способов взаимодействия: с людьми, с идеями, с восприятиями. Мне интересны причины, почему может быть непонятно описанное Вами выше. Конечно, учить Вас – это не моё дело, а Ваше. Вообще, взрослые люди, в основном, учатся сами.

[gorgulenok]

Нет, это не проблема прогноза, это деталь человеческой психологии, но дело не в этом.

Но вы уже знаете по опыту, что с вами тут ничего обсуждать не будут. Будут посылать нахуй, а обсуждать - нет.

Зачем вы тем не менее возвращаетесь именно сюда?
И главное (я понимаю, что можно было забыть наше предыдущее общение) - почему не уходите, хотя вам не нравится, как с вами разговаривают?

[bowhill]

Давайте подведём промежуточный итог. И по психологии тоже.

Вот Вы анализируете чужой анализ и несправление ошибок. Выражаете удивление. А как при этом выглядит Ваш анализ и работа с ошибками? Что, собственно, удивляет?

Вот Вы спрашиваете: Меня сейчас по-настоящему интересует... вы-то зачем приходите… почему вы что-то делаете… Людей надо знать. Допустим. И? – я Вам отвечаю и что же? – я прекрасно понимаю, зачем может быть нужно, да и интересно в конце концов знать людей.

За множество комментариев Вы много что обсуждали (в основном меня), но не тему своего же вопроса. Что Вам интересно; задать вопрос или получить ответ? Тема вопроса или Представление? Потому что тем, кто делает прогнозы не важен вопрос, тот самый прогноз, а важно представление. И удивительно удивление.

Мы опять вернулись к критическому мышлению и качеству рассуждений. Это в части психологии. А в более социальном виде – люди так себя ведут потому что советские люди ни за что не отвечают (принцип недееспособности).

Вот видите сколько интересного, а Вы говорите!

* * *
Что Вы собираетесь делать, кого куда отправлять – это Ваши дела, для большинства людей, за вычетом личных знакомых, это не важно. И груминга не случается.

[riidekast]

Я хуею, надо же быть таким сказочным долбоебом. Из какого погреба тебя ваще достали? Слышь, уебище лесное, слезь с тубареточки, тебе же лучше слышно будет, да и нахуй так идти удобнее :))))))

[gorgulenok]

А, если так, то продолжайте, разумеется.

Вам, кстати, выше написали.

[nechaman]

Вот, я даже когда-то хотела об этом написать хоть раз, но так и не написала. Хотя у меня есть мой личный список предсказателей.

[gorgulenok]

Вот у меня тоже.
Настолько, что когда один такой человек в феврале еще сказал "мне чутье подсказывает, что сейчас все будет хорошо и никакой войны не будет", я поняла, что дела-то наши плохи.

Причем это очень разные люди, ничего больше общего у них обычно нет - ну, кроме самоуверенности, понятное дело.

[heugwen]

Надо им специальные вопросы задавать:
курс доллара,
стоит ли купить вот этот лотерейный билет
и т.д.))

[gorgulenok]

Отмажутся, скажут, что не знают ))
А было бы офигенно.