Снова про приметы и про людей

[gorgulenok]

А еще отношения людей с приметами мне в чем-то напоминают отношения людей с торговыми скидками разного рода.
Бывают те, кто видит скидку и пользуется, но специально не запоминает, когда где какие скидки. Бывает, что человек знает, какая система скидок в каком-то конкретном магазине или сети, которой он часто пользуется. А бывают те, у кого это настоящее хобби — выискивать скидки и акции, высчитывать, по какой акции сколько процентов скидки где он получит, учитывая, какие скидки плюсуются, а из каких одновременно действует только одна, и тд и тп. В чем-то это похоже на своего рода охотничий или игровой азарт.

Так вот, из тех людей, которые вообще верят в приметы — есть те, кто обращает внимание на приметы только тогда, когда сталкивается с общеизвестными. Специально он не следит, с какой ноги начал обуваться или кто идет ему навстречу и что это означает, но если прямо перед ним ему неспешно перейдет дорогу на улице незнакомая черная кошка, или если перевернется  невзначай задетая им солонка и рассыплется соль, или если из рук словно само собой вырвется зеркало и разобьется на множество осколков — у него сожмется сердце и поневоле подумается, что какая-то дрянь должна произойти.

Бывают те, у кого есть набор личных примет, на которые они обращают внимание. А бывают те, кто знает массу примет, причем с подробностями — какая мелочь что отменяет или наоборот, и что нужно сделать, чтобы дурная примета не сбылась. Вот как раз они могут подсчитывать, на сколько осколков разбилась чашка, истово следить, чтобы никогда не проходить под приставной лестницей, и тп.
Я не знаю, но думаю, что человек чувствует себя при этом ловцом удачи в опасном недобром мире.

Естественно, от скидок есть вполне реальная материальная выгода, а от примет нету ничего подобного. Более того, люди, которые играют в игру "собери все скидки и сэкономь по максимуму" — насколько я могу судить, сами по себе совершенно не похожи на тех, кто коллекционирует приметы, этим занимаются люди абсолютно другого психологического типа — я бы сказала, в среднем меньше настроенные на конструктив, что ли.
Но соотносятся между собой люди, берущие в голову скидки, и люди, берущие в голову приметы, одинаково — по типам, что ли, по аналогии.

Comments

[riweth.livejournal.com]

Я видела человека с настоящей скидочной манией. Его дом был завален по маковку ненужными вещами, которые вдруг да пригодятся когда-нибудь. Там гнила скидочная крупа и прогоркало скидочное масло.

[gorgulenok.livejournal.com]

Ого!
А ты не замечала, в приметы он верил?

Я видела народ, который почти профессионально разбирается в скидках, но ненужного ради скидки не покупает никогда — это скорее разновидность лайфхака такая. А вот плюшкинов с манией не встречала, хотя вообще догадывалась, что они есть.

[riweth.livejournal.com]

Нет, чего не знаю, того не знаю. Но этот плюшкин панически боялся грязи. Поэтому не убирал у себя дома, но зато брал все вещи пакетиком. Страсть к скидкам была у него вроде одного из проявлений невроза. Он хотел все контролировать - вдруг дескать через годы понадобится пакетик пшена, я его куплю по страшной цене, а мог-то купить десять кило по скидке.

[gorgulenok.livejournal.com]

Жесть какая. И не пользовался при этом всем этим никогда, да — оно тупо лежало и портилось?
Я что-то подобное видела у людей, переживших голод. Не у своих родных — они как раз совершенно нормальные, даже диву можно даваться, учитывая бэкграунд, а у знакомых пожилых людей.

[riweth.livejournal.com]

Ну чем успевал воспользоваться - тем пользовался, конечно. Но видишь ли, один человек не может съесть больше определенного количества каши, например,или консервов, или еще каких-то вещей использовать. Как ни старайся.

[gorgulenok.livejournal.com]

Сколько же он запасал-то, Господи? 0_0

[riweth.livejournal.com]

ящики

[gorgulenok.livejournal.com]

Жуть какая.
Что характерно, и денег на это не жалко человеку.

[hild-0.livejournal.com]

А бывают те, кто знает массу примет, причем с подробностями — какая мелочь что отменяет или наоборот, и что нужно сделать, чтобы дурная примета не сбылась. Вот как раз они могут подсчитывать, на сколько осколков разбилась чашка, истово следить, чтобы никогда не проходить под приставной лестницей, и тп.
Я не знаю, но думаю, что человек чувствует себя при этом ловцом удачи в опасном недобром мире.

Да, пожалуй. В фантастической литературе встречаются иногда обрывки чего-то похожего.
Во что-то люди верят потому что так сложилось, что-то понимают неправильно, а что-то действительно есть и работает примерно так.
Мне хотелось бы прочитать (или написать) про мир, где такие вещи действительно работают.

[gorgulenok.livejournal.com]

Напиши ;)
На самом деле в качестве сюжетообразующего фантдопущения клевая же мысль :) Причем как: можно сделать все известные приметы работающими, а можно сделать так, что есть, условно назовем их так, истинные гейсы, и не все приметы на самом деле — истинные гейсы, надо знать, какие да, а какие нет.

[hild-0.livejournal.com]

Вот, я думаю над этим, но не знаю пока, куда именно вписать, и как.
Лучше, наверное, не все, но в основном, по большей части - и не все, не всегда работает точно так - и, с вероятностью, не по тем причинам иногда, которые кажется очевидными.

[verlizard.livejournal.com]

Хм. Но ведь можно брать в голову скидки, но не замечать приметы?

[gorgulenok.livejournal.com]

Ну да, ясен пень :)
Это как с коллекционерами, по-моему — кто что собирает.

[thurbo.livejournal.com]

некоторые приметы имеют логическое обоснование. Например, что мусор вечером не выносят.
Человек уже рассчитал силы на день, приходит после всех дел - а тут получай фашист гранату!

[gorgulenok.livejournal.com]

Ну, мне как правило кажется, что такие обоснования в основном выдумка современных людей, которым хочется видеть в действиях своих предков рациональность :)
Я считаю — но тут стоит иметь в виду, что у меня в этом месте деформация, потому что я историей культуры в свое время занималась и у меня есть любимые теории и личные предубеждения :) — так вот, я считаю, что рациональность в этом есть, но совершенно другая. Ночь — это время, когда, по словам Хьюго Баскервиля, силы зла властвуют безраздельно :) И лучше в это время вообще ничего не выносить за порог и не вносить в дом, но с мусором есть один отдельный момент. Когда нечто выбрасывается в мусор, то пересекается граница бытия и небытия, космоса и хаоса. Вот была вещь, она носила имя, служила для чего-то — и вот она стала мусором, то есть ничем, потеряла свое бытие. Соответственно, человек, выбрасывая мусор, открывает эту границу — а через нее хз что может пробраться в мир.
То, что помойка гниет, источает мерзкие запахи, может стать рассадником болезни — очень наглядно иллюстрирует идею, что граница хаоса опасна :)
Вообще все моменты, где проходит граница бытия и небытия, в культуре окружены охранительными ритуалами — рождение и смерть, в частности.
То есть я не хочу сказать, что люди не руководствовались бытовым здравым смыслом, строя свою жизнь. Но для того, чтобы делать, как удобно, вообще-то не нужно специально заводить приметы. Для этого и так есть мотивация — удобно будет :) А приметы, мне кажется — это в основном отношения человека с символами.

[thurbo.livejournal.com]

"удобно" - часто не аргумент.
Или такая примета есть - что ложку и нож нельзя ложить рядом в одно отделение. хз почему.

[gorgulenok.livejournal.com]

Мне кажется, "удобно" перестает быть аргументом в основном когда есть более весомые аргументы другого рода (рациональные или нет — вопрос отдельный).

О, про ложку и нож я не знала :)
Ну, тут мне объяснение в голову как раз приходит — нож символ мужского начала, ложка женского, нефиг их смешивать — но я очень и очень не уверена, что это не притягивание теории за уши :)