gorgulenok: (горгуленок)
gorgulenok ([personal profile] gorgulenok) wrote2016-01-09 11:07 pm

Прочитала...

... дико интересный пост об "Иронии судьбы" как фильме о путешествии между мирами, вообще про то, что там есть что с символической точки зрения.
На самом деле я сама его именно про это в детстве и смотрела — и поэтому вообще смотрела, при всей моей нелюбви к советским мелодрамам, советским комедиям и вообще кино про "нашу действительность", про здесь и сейчас.
И меня впечатлило, как точно мои ощущения сформулированы. Тогдашние еще, детские ощущения.

Вот: http://users.livejournal.com/_sirano_/1286629.html

И дальше пост про современное продолжение, которое "Ирония судьбы 2": http://users.livejournal.com/_sirano_/1286827.html
Я его, в смысле продолжение, не смотрела, но поскольку и вряд ли буду, то тоже прочитала, забив на предупреждение про спойлеры.

[identity profile] pepe-paella.livejournal.com 2016-01-09 08:21 pm (UTC)(link)
ох, какой ужасно симпатичный(хоть в чем-то и забавный) анализ!))
вообще люблю разные там разборы старых фильмов, и этот мне очень понравился
я считаю, что Рязанов ничего подобного в виду не имел (и все эти прекрасные моменты с междувременьем, куда попали после ритуала, связанного с водой - просто совпадение, грубо говоря, ненароком удачно так вышло, о чем автор и говорит - архетипы работают особенно тогда, когда их не осознают), но раз фильм оставляет такое огромное пространство для толкований - это знак того, что фильм удался
еще вопрос - как мне это раззнать? "ирония" теперь не будет прежней для меня ни-ког-да!))

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-01-09 08:43 pm (UTC)(link)
Ну, к автору в голову влезть невозможно ведь. То есть иногда, конечно, бывает очевидно, что автор сделал что-то специально — цитаты, однозначные аллюзии, такие вещи — но наоборот, что автор не думал и не имел в виду, быть уверенным нельзя никогда :) С другой стороны, а какая разница — мы же все равно смотрим фильмы про то, про что смотрим мы.
Да, это такое... необычное в чем-то, наверное, прочтение :) Но у меня действительно ощущение, что за меня сформулировали то, что я всегда чувствовала.
indraja: (Default)

[personal profile] indraja 2016-01-09 08:32 pm (UTC)(link)
Как красиво разобрали... (эх, с начала и до конца я его так и не видела - так как наткнулась на него именно в телевизоре, не по сознательному выбору посмотреть, а просто переключали каналы). А это один из тех фильмов, про которых мне рассказывали, пока я их никаким боком не видела. Добрый такой.

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-01-09 08:45 pm (UTC)(link)
Наверное, правда очень многое зависит от восприятия зрителя. Мне он как раз казался жестоким.
indraja: (Default)

[personal profile] indraja 2016-01-09 08:54 pm (UTC)(link)
Грустный тоже. Но видно, что автор любит своих героев, сочувствует, - да и в сказку они попали, пусть такую. А так, конечно, по порядку посмотреть сперва бы, чтобы взвешенней что-то сказать.

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-01-09 09:01 pm (UTC)(link)
А я не про героев. То есть не про двоих главных героев.
Рязановские фильмы вообще мне почти всегда кажутся жестокими и горько-пронзительными. И они почти всегда про переход границы, да. Откровеннее всего, пожалуй, в этом смысле "Небеса обетованные".
indraja: (Default)

[personal profile] indraja 2016-01-09 09:12 pm (UTC)(link)
Горько-пронзительное там точно тоже было. (Уу... больше всего мне было жалко того человека, который в том числе оказался в ванной и в пальто сразу! Ипполита, наверно. Уж какой он сам не был бы - но так...)

В целом, спасибо за взгляд с такой стороны: буду про него помнить, если когда нибудь возникнет мысль что-то из этого посмотреть.

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-01-09 09:29 pm (UTC)(link)
А дело там не в том, что Ипполит чем-то плох. То есть он конечно зануда, но причина происходящего не в этом. Просто у любви гусеницы как у танка, и она едет ими по людям.
Там ведь не случайно в конце звучит эта песня, "Я спросил у ясеня, где моя любимая". Она как бы намекает.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2016-01-09 09:12 pm (UTC)(link)
Я, кстати, не люблю фильмы Рязанова (не все, но многие) именно за героев и за отношение автора к ним. "Небеса обетованные" особенно, а "Иронию судьбы" наверно просто слишком мало смотрел.

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-01-09 09:21 pm (UTC)(link)
Понимаю.
Ты знаешь, мне кажется, что дело не в отношении режиссера к героям — на мой взгляд, он им как раз очень сочувствует, ну я имею в виду "автора в фильме", как есть литературоведческая категория "автор в тексте" — а в восприятии человеческой судьбы как трагедии, что в глобальном смысле, что по мелочам.
Я как раз "Небеса обетованные" у него очень люблю, но я понимаю, как их можно не любить вот как раз за это.

(Anonymous) 2016-01-09 09:11 pm (UTC)(link)
Фильм хороший, но больше 2-3 раз всё равно смотреть не получается. Это ж не песня, чтоб ее по многу раз слушать.
Так что последний раз видел лет 15 назад.

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-01-09 09:17 pm (UTC)(link)
Ой :)
Угу :)

Да нет, я его тоже естественно не пересматривала каждый раз, когда показывали. Это ж невозможно, каждый Новый год одно и то же.
Но сам по себе он хороший очень, да.